Studoši

Sestra pravnica, aktivno uči za pravosudni. quote na fotografiju je članak koji je @Pineo spomenuo. Pogrešan članak točna poanta.

Collapse Enjoyer tako je u cijeloj EU i većini civiliziranih zemalja. zabrinjavajuće je ako ne vidiš problem u govoru mržnje prema ženama, crncima, srbima, itd. i ako misliš da se to ne treba kažnjavati.

Direktor života tipični balkanski mentalitet, susjed tuče ženu i zlostavlja djecu, no zatvorit ću prozor i spustit rolete jer me se to ne tiče.

Coomer - Ukrajinke dobrodošle ma samo sam prepisao broj članka sa stranice mupa gdje se prijavljuje zločin iz mržnje, no zapravo sam mislio na ovaj članak koji je zeroth spomenuo gdje se eksplicitno spominje kažnjavanje do 3 godine zatvora.

Pošteno, u krivu sam.

@M̵̧̩͑̀͝î̶͍̉ć̴̝̾́̀o̶̺̟̣͂̽ Znači, treba pod hitno proširiti stranicu, trebamo imati i studente prava 😂

Coomer - Ukrajinke dobrodošle pravnice u suknja odijelima when?
Čudno mi je bit jedini na faksu u suknji i sakou

Pineo Tko odlučuje što je govor mržnje? Zadnje što želim je da me neki svježe-diplomant sa Filozofskog fakulteta košta slobode jer je uvjeren kako minority skupine ne mogu počiniti ništa loše i da su imune na kritiku. Govor protiv Crkve u 13-14. stoljeću bi se tada mogao protumačiti kao govor mržnje, jer bi te klerici optužili da govoriš protiv i vrijeđaš Boga. To je toliko arbitraran pojam i automatski nulificira bilo kakvu kritiku u društvu i izaziva nastanak echo chambera. Naravno, netko tko brani slobodu govora će uvijek na kraju morati braniti najgoreg mogućeg denominatora poput našeg gavrančića ovdje, ali svejedno smatram da je utišavanje jako loša ideja, jer samo znači da se bojiš onoga što ta osoba ima reći i potičeš ju na još veći radikalizam i dopuštaš da njegove ideje budu neopovrgnute.

Pineo tipični balkanski mentalitet, susjed tuče ženu i zlostavlja djecu, no zatvorit ću prozor i spustit rolete jer me se to ne tiče.

Nije susjed tukao ženu, ali znam jednog čovjeka koji nema veze sa ferom i na prostoru fakulteta scama studente

Pineo not based

Pineo based

Lyras Tko odlučuje što je govor mržnje?

Sudovi.

Lyras Općenito je kazneno kažnjivo vrijeđati bilo koga po bilo kojoj osnovi i koliko mi je poznato takve stvari spadaju pod govor mržnje. Da, čak i kada te netko nazove imbecilom, službeno je to kažnjivo makar ne znam ako je netko od “običnih” ljudi ikada to shvatio zaozbiljno. Dozvoljen je bilo kakav govor koji ne uključuje direktno vrijeđanje, no smije sadržavati neslaganja (npr ja kažem da se ne slažem s razmišljanjima homoseksualaca ali neka žive svoj život i neka se ne miješaju u moj [side note: imam primjere gdje te neki pokušavaju “convertati”])

Lyras ovo je jako kompleksno pitanje i u zadnje vrijeme postoji pregršt članaka i knjiga koji se bave tim paradoksom modernog društva koje se diči slobodom govora, a ograničava neke vrste govora. to je posebno izraženo u americi gdje su otišli u takve krajnosti da praktički više ništa ne možeš reći, a da nije uvredljivo za neku skupinu. no to je priča za sebe. moje mišljenje o toleriranju govora netolerancije najbolje opisuje ova poznata slika:

Lyras To je toliko arbitraran pojam i automatski nulificira bilo kakvu kritiku u društvu i izaziva nastanak echo chambera. Naravno, netko tko brani slobodu govora će uvijek na kraju morati braniti najgoreg mogućeg denominatora poput našeg gavrančića ovdje, ali svejedno smatram da je utišavanje jako loša ideja, jer samo znači da se bojiš onoga što ta osoba ima reći i potičeš ju na još veći radikalizam i dopuštaš da njegove ideje budu neopovrgnute.

Stvari se mogu kritizirati bez govora mržnje. U principu ja to gledam ovako - mrziti se smije nešto što je znanstveno opravdano. Jednom kad ti motivacija više ne bude znanost, stvari nisu činjenice, i prelaze u stav. E a kad tvoj stav mrzi, tu se stvari kompliciraju.

Stvar je u tome da ovo više nije bio ni argument, ni kritika. U kritiku homoseksualnosit ne ulazim - imam prijatelja koji je biseksualan, iznimno sam zahvalan doslovno svakom zaposleniku FER-a za koje znam da su neheteroseksualni jer su najbolji u onome što rade, bez pretjerivanja, ali opet nije kao da su moja mišljenja statično 100% pozitivna. Imam i ja neke kritike homoseksualnosti ali ajmo reći da ih ne smatram nečim oko čega bi bilo vrijedno imati raspravu. Ta kritika nije usmjerena homoseksualcima kao ljudima, već konceptu. Nazivati skupinu ljudi izrodima nije nikakva kritika, to je uvreda u najosnovnijem obliku. Kao prvo je neistina, a kao drugo jedini efekt koji ima je da se netko potencijalno osjeća loše.

Kako bih ja nešto smatrao govorem mržnje? Pa, imam par preduvjeta:

• znanstveno neutemeljeno (znanost je za mene, u legalnom aspektu, apsolutna, a tako kažu i zakoni RH, i u to ne ulazim)
• nekonstruktivno (ne mora samo vrijeđati)
• trivijalno je izgraditi izjavu s istom informacijom bez spornih dijelova ili se vidi trud da se u izvornu informaciju unese mržnja

Lako je za vidjeti da sam kolegu upozorio kad su bila sva 3 preduvjeta ispunjena, iako nije kao da sam bilježio booleovu funkciju s blokićem papira. Iako se generalno slažem s tobom da je opasno ostaviti ideje neopovrgnutima, ne mislim da se takve ideje, jednom izrečene, ne trebaju sankcionirati. Stoga, nudim upozorenje, kao svojevrsnu garanciju da bez povratne informacije nitko ne mora previše razmišljati o tome što ću ja ili netko drugi odgovoran za moderaciju reći, a onda kad dobiješ upozorenje, znaš da si pretjerao, znaš da ili treba to sve privesti kraju ili treba malo smanjiti doživljaje, i to je to.

Kad kažeš crncu da je n-word jednom, to se može nategnuti kao obzervacija. Kad mu to kažeš dva puta, tražiš kupanje u jezeru s betoniranim nogama. Isto ide i za izrode.

Opet dusman u jame nas baca
setite se studosi fer2neta

Pineo Smatram da ta slika koju si postavio potiče intoleranciju 🙂

Lyras netolerancija netolerancije daje toleranciju = ja to gledam čisto matematičko-logički: not(not A) = A 😁

zamislite, kolega je počinio wrongthink i sad će na tri godine u zatvor
vidim da se motiv mržnje tu proteže u nekom negativnom kontekstu. zašto mislite da je mržnja loša stvar? po ćemu je mržnja drugačija od ljubavi

[obrisani korisnik] ako je mrznja jednaka ljubavi onda ce kolega gavran pristati na gej secs sa mnom

Why is it a hate crime if I loved doing it?

Nisam čitao, al pretpostavljam da još malo pa slijedi zabrana komentiranja mod akcija?

M̵̧̩͑̀͝î̶͍̉ć̴̝̾́̀o̶̺̟̣͂̽ zadnji paragraf zvuči kao prijetnja smrću kolegi gavranu

M̵̧̩͑̀͝î̶͍̉ć̴̝̾́̀o̶̺̟̣͂̽ Rovo se ne bi opravdavao

[obrisani korisnik] Jesi li ti to upravo insinuirao da je kolega @[obrisani korisnik] izrod???

Some of yall have never been called <insert offensive word> on the playground and it shows.

Sad opcenito, ne nuzno vezano za ovaj slucaj:
Umjesto da kao drustvo pokusamo biti otporni na vibracije zraka odredenih frekvencija i amplituda ili da nekad mozda iz toga izvucemo poantu i popravimo sebe mi odgajamo pipice koje zahtjevaju da ih zakon stiti od negativnih aspekata zivota jer nedo bog da nekad puste suzu i na kraju mentalno predu preko toga i ojacaju. Nitko po defaultu ne zasluzuje privlegiju da se prema njemu obraca na poseban nacin, to je slobodna volja pojedinca kako ce se odnositi prema nekome, moze se podrazumijevati neki osnovni respect prije nego sto upoznas osobu.

Najlakse odmah reci “hitler” i pobjedio si argument jer zapravo ni ne slusas sto druga osoba zeli reci nego sam sebe tapsas po ledima kako si dobar i pametan. Govor mrznje je toliko lose definiran(zapravo i nije nego onaj kontrolira definiciju ima apslolutnu moc) i drustvo je toliko retardirano da psihopati love klince kojima se instagram profil zove guacamole nigga penis i rade pritisak na vlasti da bi taj bio izbacen iz skole i starci izgubili posao.

Cinjenica je da ljudi koji podrzavaju slobodu govora to rade bez obzira tko govori, dok oni koji zele kontrolu ju zele na svoju korist.

Murin tldr; u ime slobode govora podržavaš govor mržnje i poziv na nasilje?
(pitam općenito, nevezano uz ovaj slučaj)

Murin Nitko po defaultu ne zasluzuje privlegiju da se prema njemu obraca na poseban nacin

Kakva je ovo zamjena teza? Default je da svakog možeš nazivat kako hoćeš, ograničeno zakonskim okvirima, umjesto nekim posebnim, užim pravilima ponašanja na forumu. Nitko ne traži da se prema bilo kojoj društvenoj kategoriji ponašaš posebno.
Pravilo sprječava i da se tebe ili mene naziva izrodima samo zato što smo heteroseksualni, homoseksualni, Hrvati, Romi, Srbi, vjernici, nevjernici, muškarci, žene, iz ruralne sredine, iz Pazina ili Gornje Dubrave ili nešto treće.