Studoši

Pineo tipični balkanski mentalitet, susjed tuče ženu i zlostavlja djecu, no zatvorit ću prozor i spustit rolete jer me se to ne tiče.

Nije susjed tukao ženu, ali znam jednog čovjeka koji nema veze sa ferom i na prostoru fakulteta scama studente

wtf slažem se sa herr miljenkom 2020. je stvarno čudna

Murin tldr; u ime slobode govora podržavaš govor mržnje i poziv na nasilje?
(pitam općenito, nevezano uz ovaj slučaj)

Pineo

on je samo progresivan hehe

https://www.thelocal.se/20180825/police-not-worried-ahead-of-neo-nazi-march-in-stockholm

Pineo Sloboda govora je apsolutna

Pineo

Kaj je govor mrznje? Jel to vrijedanje nekog? Ako je, da podrzavam, ne vidim razlog da ja nekog ili netko mene ne bi smio posteno izvrijedat.

Opcenito ne podrzavam poziv na nasilje,da svojom slobodom govora direktno pozivas na ugrozavanje tudeg prava na zivot/vlastitu imovinu…

Ovako mozemo unedogled, ja kazem nesto opcenito ti se hvatas za ekstreme,pa ja moram pojasnit i onda tako ja tebi.

Murin Nitko po defaultu ne zasluzuje privlegiju da se prema njemu obraca na poseban nacin

Kakva je ovo zamjena teza? Default je da svakog možeš nazivat kako hoćeš, ograničeno zakonskim okvirima, umjesto nekim posebnim, užim pravilima ponašanja na forumu. Nitko ne traži da se prema bilo kojoj društvenoj kategoriji ponašaš posebno.
Pravilo sprječava i da se tebe ili mene naziva izrodima samo zato što smo heteroseksualni, homoseksualni, Hrvati, Romi, Srbi, vjernici, nevjernici, muškarci, žene, iz ruralne sredine, iz Pazina ili Gornje Dubrave ili nešto treće.

Filemon Gornje Dubrave

omašio si fudbal, gornja dubrava su gospoda, donja dubrava su @mAca Lukas i rumunji

Filemon

Mislim super to kaj se pokusava sprjecit javno napadanje odredenih skupina, ali se povlaci pitanje kako se odreduje sto je, tko odreduje i gdje je granica. Umjesto aktivne represije govora koja samo radi kontra efekt mogle bi se odredene skupine vise samoinicijativno integrirati/pribliziti socijalnoj normi dok bi se drugu stranu poticalo da razmotre neki miran suzivot bez da se to forsira na njih.

Iz Zagreba sam.

Direktor života palo mi je na pamet, nemam pojma otkud je @Murin.

Jebote led neki od vas su bas pahuljice zato svijet i ode u tri lepe

MordorGuy Ja bi rekao da sloboda govora individue, kao i obična sloboda, prestaje tamo gdje gazi na tuđu slobodu. Pokušaj dehumanizacije nekog je pokušaj uskračivanja prava i time ne spada u slobodu govora. Bar po meni…

Murin Opcenito ne podrzavam poziv na nasilje,da svojom slobodom govora direktno pozivas na ugrozavanje tudeg prava na zivot/vlastitu imovinu…

eto kontradiktoran si sam sebi i onom prethodnom postu gdje zagovaraš potpunu slobodu govora. i nije to nikakvo izvlačenje ekstrema jer poziv na premlaćivanje srba, pedera i sl. je realnost koja nas okružuje pa jasno reci jel postoji granica u slobodi govora da nešto treba biti zabranjeno ili je sve dopušteno bez iznimke.

i da se razumijemo, ja osobno nisam uvredljiv i može mi se reć svašta, a i sam se volim sprdat sa svim i svačim, pogotovo sa američkom kulturom snowflakesa, no samo želim ukazat kako je dvojben pojam slobode govora i kako brzo to može otić u razne smjerove. a slažem se da neki sistemi iskorištavaju tu kontrolu pa se događaju ona nebulozna uhićenja kad netko na fejsu nazove političara ili policajca kretenom, idiotom i sl.

mAca Lukas Kako jasno definirano, primjenjivo u zakonu

mAca Lukas To je i ideja u filozofiji. Fora je u tome što mi za liberty i freedom imamo jednu riječ. Ironično, freedom of speech je svugdje u civiliziranom svijetu isključivo liberty. Freedom obično postoji samo u ustavima, zakoni definiraju libertyje.

Ako bi morali definirati točnije prijevode, liberty bi se prevodilo kao sloboda, a freedom bi bila neotuđiva sloboda. To bi bar bilo konzistentno s izrazom sloboda govora, za razliku od engleske verzije koja je nastala kad distinkcija freedom i liberty nije postojala.

MordorGuy U praksi to sa zakonima funkcionira da se to definira apstraktno pa onda sudovi svojim tumačenjima u skladu s društvenim normama, konvencijama i sl., popune tu prazninu i donose odluke na temelju toga. I ti se onda, ako budeš optužen za to, možeš žaliti sve do Ustavnog i Europskog suda za ljudska prava. Onda tu imaš priliku, preko svojih odvjetnika, iznositi razne argumente zašto nešto je i nije sloboda govora i slično.

MordorGuy meh, nije mi bio ni cilj ni zadatak definirat zakon, po zakonu se nisam nikad ravnao hoću li nešto uraditi ili ne, niti ću se ikad ravnati. Po zakonu su moji starci stavljeni na bus za Manjaču, kontra zakona ih je kevin školski skinuo s tog busa. Mislim da jako puno ljudi ima jako sjeban moralni kompas koji opravdavaju zakonom kad mogu, a slobodom govora / izražavanja kulture kad ne mogu

[obrisani korisnik] a nis, idem psa naucit dizat sapu na sieg heil
100k dolara kasnije….

Murin kolega, ne znate li da je pojam “socijalne norme” seksistički, rasistički i homofobičan? :/

Kad su svugdje gace spustene pa da se i ja proserem.
Ja se zalazem sa nekakav americki model, sloboda govora dok ne dolazi do granice prijetnje nasiljem/napada i slično, iako ni to nije “sloboda govora”, a ove ostale “slobode govore” u drugim zemljama necu ni komentirati.

Sad kako definirati govor mržnje? Pa apsolutno nikako jer je nemoguce nekog vrijeđa i dehumanizira nešto više nešto manje, banalni primjeri: crtanje ikone proroka muhameda muslimanima ili govor kako gey parovi ne bi smijeli imati djecu itd… Uostalom smatram da nikakvo misljenje/teza/misao ne bi trebalo biti zabranjeno, jer prekjucer je to bilo heliocentrični sustav, jucer lobotomija lubanja, a danas imigracija odredjenih kultura, trans terapije za djecu, ili što ti ja znam koja jos kontroverzna stvar koja izaziva svađe u drustvu.

Smatram da je uprava ta zabrana, zabrana mišljenja taj zli fašizam, iako nisam nikad cuo isto to od osoba koje se razbacuju sa tom optužbom na tjednoj fazi, really makes you think.

Sad da se osvrnem na slučaja Gavrana i njegovog sranja. U tim temama su srali svi i to po svemu necemo lagati, mislim evo prvi primjer kad se onaj chapotard triggerao, downvotao mi sve postove i napisao da se nada da ce me auto pogazit, inace opet veliki borac za slobodu i antifašist, ali like I said, svatko ima pravo na svoje misljenje, bacio sam mu LoL zbog triggera i poslao ga u pravcu svog kurca.

Ocekivao sam da kao sto je netko gore rekao da ce biti ovo u formatu nekog ala 4chana, znaci ok sve dok ne postas nekakva porn sranja i prijetis nekom/nekom smrcu, napadu i sl, ali ocito nije stoga bi pravila trebala biti jasno definirana, a ne ovako moze ovo, moze ovo, al ne moze ovo.

I za kraj najveca ironija je ta da nakon svojih napisanih sranja Gavran je ispao u pravu lol jer je upravo dobio ban zbog homoseksualaca, a ne neceg drugog. I ako se nadje budala koja ce citirat ovaj wall of text necu odgovorit jer sam u guzvi hehe.

Sudnica tag na threadu lmao

Amon kako ce ovo bit ludo dok dodu fpzgovci