Studoši

Murin Opcenito ne podrzavam poziv na nasilje,da svojom slobodom govora direktno pozivas na ugrozavanje tudeg prava na zivot/vlastitu imovinu…

eto kontradiktoran si sam sebi i onom prethodnom postu gdje zagovaraš potpunu slobodu govora. i nije to nikakvo izvlačenje ekstrema jer poziv na premlaćivanje srba, pedera i sl. je realnost koja nas okružuje pa jasno reci jel postoji granica u slobodi govora da nešto treba biti zabranjeno ili je sve dopušteno bez iznimke.

i da se razumijemo, ja osobno nisam uvredljiv i može mi se reć svašta, a i sam se volim sprdat sa svim i svačim, pogotovo sa američkom kulturom snowflakesa, no samo želim ukazat kako je dvojben pojam slobode govora i kako brzo to može otić u razne smjerove. a slažem se da neki sistemi iskorištavaju tu kontrolu pa se događaju ona nebulozna uhićenja kad netko na fejsu nazove političara ili policajca kretenom, idiotom i sl.

Pineo nebulozna uhićenja kad netko na fejsu nazove političara ili policajca kretenom, idiotom i sl.

Hehe a profesora? Hehe

Pineo

Umjesto da mi ubacujes rijeci u usta procitaj opet moj prvi post i probaj shvatit da nisam zagovarao apsolutnu slobodu govora nego sam se protivio kontroli govora zbog ocite i ceste zlouporabe kako bi se kontrolirala narativa.

Sto se tice realnosti, ajmo onda biti realni- da puno ljudi ima netrpeljivost prema odredenim skupinama ali i vecina ovih poziva se sumnjivo dogadaju u predizborno vrijeme tako da ne trebas biti pretjerano pametan da zbrojis 2 i 2 i da vidis da je to jeftino kupovanje politckih poena na temelju “victim culturea”, cak i da to rade na svoju ruku oni su manjini vise redova velicina jer velika vecina ljudi ako vec ne podrzava onda tolerira te iste skupine koje si spomenuo. Ovako kako se prikazuje ispada da ih se svaki drugi dan mlati po Hrvatskoj.

Murin kolega, ne znate li da je pojam “socijalne norme” seksistički, rasistički i homofobičan? :/

Murin slažem se sa prvim dijelom posta, stvarno to nisi rekao, ali možeš li pojasnit na što misliš u drugom paragrafu?

Pozivi na mržnju i nasilje su češći u predizborno vrijeme? Kao nečiji 4D chess plan je da skuplja političke poene npr. na BBB mulcima koji pozivaju na jebanje srpske djece i žena? Ili na pokušaju paljenja dugine zastave na Marjanu? Barem su mi ta dva slučaja poznata sad tijekom kampanje.

Mislim da samo više primjećuješ takve stvari u predizborno vrijeme jer se više političara i javnih osoba izjašnjava o tome, kao i što to onda može postati predmet razgovora u kampanji. Ne znam kako nešto ispada, ali mislim da je javna uloga medija pisati o takvim slučajevima kad se dogode, jer su nešto što većina društva smatra neprihvatljivim (nadam se).

ja ću reć da mi se sviđa da je @M̵̧̩͑̀͝î̶͍̉ć̴̝̾́̀o̶̺̟̣͂̽ uopće napravio ovaj thread i obzanio nam, umjesto tajno bannao na individualnoj bazi (što bi neki drugi ljudi sigurno napravili). Time je barem potaknuo raspravu o tome kako će se ljudi banati u budućnosti, jer je nerealistično da vodstvo bude odgovorno za sav sadržaj foruma, kad je postova previše da svaki bude pročitan. Ideja da se reagira na reportove mi zvuči okej, ali opet će neka količina sranja uvijek procurit. Čini mi se bedasto očekivat da stranica bude 100% “čista” kad je atmosfera toliko neformalna. (što ne bih htio da se ugrozi, jer je to jedna od glavnih čari foruma, uz materijale).

Isto tako i razumijem strah od bilo kakvih potencijalnih medijskih skandala (“ŠOKANTNO: FEROV FORUM TVRDI DA SU HOMOSEKSUALCI IZROD???”), ili da loše predstavimo FER kada (i ako) se studošima pridruži još koji faks. Neka količina moderacije i brisanja postova će sigurno bit nužna da sve ne propadne, moralo se dogodit prije ili kasnije. Ima smisla težit nekoj osnovnoj pristojnosti, da forum na prvi pogled ne izgleda izvana kao shitboard.

Također podsjećam sve da je ovo ban na samo 3 dana, i to NAKON upozorenja. Tako da iako neki članovi misle da je to bilo nepravedano ili nepotrebno, hipotetska “šteta” nije velika budući da je trajanje dosta kratko. Stigne se proces i promijenit ako dogovorimo nešto bolje.

Kao komentar sadržaja ću reć da je bilo (između svačega ostalog) i vrijeđanja na religijskoj bazi, i da je tamo netko ubacio riječ “izrod”, nemam osjećaj da bi bio niti izbačen niti upozoren. (i meni je to ok, iako možda zakonski nije)

ink Kao komentar sadržaja ću reć da je bilo vrijeđanja na religijskoj bazi, i da je tamo netko ubacio riječ “izrod”, nemam osjećaj da bi bio niti izbačen niti upozoren. (i meni je to ok, iako možda globo-zakonski nije)

Ovisi u kojem kontekstu. Mimanje s “Oj Alija, Alija” možda i ne bi (konosijeri ex-yu ratne muzike će znati na što mislim), ali čini mi se da je Religija propala kad se uglavnom sprda ljude a demografija vjernika nije baš jaka, a ljudi koji dođu s ateističkim hurr durr spikama obično budu posrani i od agnostičke zajednice lmao

Filemon

Nije to nikakav 4D chess, zamisli da se zelis baviti politkom i takav potez je jako logican. Kao sto sam rekao iz Zagreba sam i upoznao sam dovoljan broj ljudi koje mogu nazvati “mulcima” da bi znao da je njih lagano izmanipulirati aka da svoju netrpeljivost pokazu javno, kao sto sam i rekao ne kazem da su svi slucajevi takvi neki to rade i na svoju ruku. Slazem se da je uloga medija da prikazuju sve te dogadaje, ali nacin na koji prikazuju pogotovo odredeni portali prikazuju Hr kao zemlju gdje svi mrze manjine ovo ono.

[obrisani korisnik] da je ovaj post napisan u kontekstu gay pridea sigurno bi bia problem, a s obzirom da se radi o misi može proć, nije to tako samo ode, nažalost cilo društvo nam je takvo.

Nikad nije uredu vriđat nečiji izbor, bilo to seksualno ili vjersko opredjeljenje (ili bilo šta drugo što se tiče pojedinca i ne ugrožava druge), ali često kada je govor mržnje usmjeren ka ovom drugom ispada da je to uredu jer hur dur crkva bad vjernici klerofasisti to i zasluzuju.

Double standards.

[obrisani korisnik] oprosti, ali čovjek je rekao da ne misli da će nešto dobro za kolektiv proizaći iz održavanja misa dok smo još imali stroge epidemiološke mjere koje su zabranjivale javna događanja i okupljanja više od 5 ljudi na zatvorenom. Dio toga je netočan (što su mu mnogi replicirali, pa i ateisti), ali i dalje stoji da je to bilo okupljanje ljudi u zatvorenom prostoru.

Bi li održavanje pridea u tom trenutku na sličan način (zatvoreni prostor, uz ili bez ostalog što je naveo) bilo dobro za kolektiv? Ne.

Prema tome, molim te da objasniš što je tu dvostruki standard i gdje je tu govor mržnje usmjeren prema katolicima?

[obrisani korisnik]

Sad bas gledam ljudi koji su gore glasali taj post su tu dezurni borci za prava i slobodu lol…

Ajde ili ne budite picke i nek se moze reci sve, ili enforceajte pravila za sve jednako.

[obrisani korisnik] Ne, ne bi. Kolega je kritizirao sramotnu odluku vlade gdje se Crkva prioritizirala radi izbornih poena umjesto gospodarstva i obrazovanja. To što je napisao u posprdnom tonu ono što je bilo očito tada, da je onom najvećem smeću od vjernika, kojima je vjera ukras, bila bitnija reputacija od slušanja Crkve kao kolektiva koja je rekla da misa nije potrebna da bi se služilo Bogu i sugerirao da je za takve ljude prirodna selekcija dobra, nije ilegalno, a bome ni nikakav povod za isključenje. Može se sad raditi mentalna gimnastika da je time htio nekome smrt, ali ukazat ću na činjenice da koronovirus nije virus s relevantnom smrtnošću, a druga stvar, mogao je misliti na to da bi dobro došlo takvom smeću od ljudi, koji pod pretenzijom vjere ugrožavaju inače vrlo ranjivu populaciji, da se uvjere da taj virus nije zajebancija. Bilo kako bilo, na sudu takve pretpostavke ne prolaze, kolega je izrazio schadenfreude i to je to.

Inače je imao interesantnije izjave o religiji, a ti baš nađeš jednu koja mu je na mjestu.

Murin

Hey rabbi whachu u doin

https://www.telegram.hr/politika-kriminal/tip-iz-bih-grafitima-isarao-vlastiti-automobil-pa-se-pravio-bedast-i-za-sve-okrivio-ustase-policija-ga-je-uhitila/

Filemon njegova zadnja rečenica implicira to da je dobro za kolektiv da se vjernici zaraze i umru. Ako sam ja to krivo svatila vratit ću se u 1. osnovne ponovno učit čitat s razumijevanjem.

al sam 99.99% uvjerena da nisam krivo shvatila niti pročitala i jednako bi odvratno bilo da je i napisano za gay pride.

kad ga gađamo pomama ispred zida srama u aleji

[obrisani korisnik] ja post čitam u sarkastičnom tonu, da će rezultat biti loš za kolektiv, što je konzistentno s ostalim postovima gdje kritizira crkvu i logičnost vjere, a ne poziva ikog da umre. Ali ako je implikacija da želi da se kategorija ljudi zarazi i umre, onda je to govor mržnje, da.

[obrisani korisnik] ne trebas, citanje ti dobro ide, kolega je u prilozenom tekstu ocigledno iskoristio stilsku figuru sarkazma

ta stilska figura se dosta tesko prenosi u tekstualnom obliku pa ponekad bude pogresno shvacena, sto je dovelo do toga da neki iz preventivnih razloga napisu “/s” kada zavrse s tom stilskom figurom, ali ta uporaba nije opceprihvacena, te je moguce vidjeti sarkazam i u nekontroliranom izvornom obliku

Jadzia Dax pa da iskoristia je sarkazam kako bi naglasia da je društvu bolje bez vjernika, ne vidim kako bi drugačije to protumačila i upravo se to nadovezuje na njegove stavove o toj temi.

Al poanta moje reference na taj post uopce nije bila to. Ko je zelia svatit, svatit ce.

@M̵̧̩͑̀͝î̶͍̉ć̴̝̾́̀o̶̺̟̣͂̽ daj stavi anketu da svi budemo porota i linčujemo kolegu, da se barem malo zabavimo

[obrisani korisnik] acknowledgeam da sam procitala tvoj tekst, no jednostavno cu dalje sutit jer ne zelim ici u taj rabbit hole

[obrisani korisnik] kolko ja kuzim, problem je bio u tome sto je kolega napravio vise postova na temu mrznje gejeva, i to je islo po raznim dretvama a ne samo danas u domacoj politici. slazem se da je itachi edgelord ali nije imao ni blizu toliko kontinuiran ispad osim onog “hehe dokazite mi da je crkva ok e da ne mozete jer ja ne zelim razumjet” sto da se sancionira ne da bi pola foruma najebalo nego bi i mico sam sebe trebo banat. takoder je situacija malo drugacija jer se katolici ipak ne susrecu sa potencijalnim nasiljem ako prakticiraju vjeru, bar ne kod nas

Sve sto sam napisao na ovom forumu je sarkazam i nije moje pravo misljenje hehe

lup takoder je situacija malo drugacija jer se katolici ipak ne susrecu sa potencijalnim nasiljem ako prakticiraju vjeru, bar ne kod nas

diskutabilno

lup

ovo je klasicni rules for thee but not for me

lup doslovno mi se jebe za gavrana, kad je već takav alfa mužjak, ferovska ne pičkica ili šta već laprda danima po forumu preživit će. Nisan došla bit njegova odvjetnica nego sam došla prvo ukazat na licemjerje administratora (al možda san tu pregruba bila jer opet razumin da je masu tereta na njemu) , a onda na licemjerje cilog društva, javnog diskursa i medijskog prostora koji će nešto osudit (opravdano), a nešto nikad i onda se samo dodatno stvara jaz i netrpeljivost dva tabora koja ne žele niti razumit niti imat empatiju za onog drugog.