Studoši

[obrisani korisnik] Forum je javno mjesto

Ne radi se o vrijeđanju jer nije bilo prijavljeno za vrijeđanje.

M̵̧̩͑̀͝î̶͍̉ć̴̝̾́̀o̶̺̟̣͂̽ Emilia Forum je javno mjesto

Forum nije javno mjesto u smislu toga članka zakona, ne možeš na taj način iščitavati zakone.

Ako kažeš da je osoba x povrijedila taj i taj članak prekršajnog zakona, onda se trebaš pitati bi li prekršajni sud u tom slučaju odlučio da je osoba povrijedila taj i taj članak zakona, a on to u ovom slučaju sigurno ne bi.

Jedna je stvar tvrditi da je nečiji post neprihvatljiv zbog ovih i onih razloga (degutantan, prvocira, itd.), ali sasvim je druga stvar tvrditi da se ogriješio o neki članak zakona.

M̵̧̩͑̀͝î̶͍̉ć̴̝̾́̀o̶̺̟̣͂̽ sjebalo mi se učitavanje postova na mobitelu izgleda, ali postovi su klasični fer2net provokativni, ali ontopic i neuvredljivi, da nema sankcija.

Ili mi možeš poboldat što je narušavanje javnog reda i mira u “moram brijat bradu”

Filemon Ili mi možeš poboldat što je narušavanje javnog reda i mira u “moram brijat bradu”

To je kontekst. Razumijem da su samo provokativni, i evo, da je prijavljen ijedan od tih ne bih maknuo prstom, ali nije, prijavljen je post koji je sporan, koji je po meni prošao threshold, a vidljivo je bilo da se došlo provocirati iz ostalih postova (što nije postao u spamu?), prijava se smatrala opravdanom i to je to.

Ne vidim zašto bih ja to trebao dalje razmatrati od opravdane prijave, spam postoji, objašnjenja za trolanje, prijetnje itd. postoje, prema tome take the 3 days off to be better. Radiš slona od nečega što je samo kap koja je prelila čašu, a ne nešto ozbiljno, strašno itd.

[obrisani korisnik] Forum nije javno mjesto u smislu toga članka zakona, ne možeš na taj način iščitavati zakone.

Preporuka da se pročita sljedeće: https://policijska-akademija.gov.hr/UserDocsImages/onkd/1-2015/djuras.pdf
Naime, javno mjesto nije baš definirano od a-z, ja primijenjujem definiciju da je ovo fiktivno javno mjesto, i to je to.

[obrisani korisnik] Ako kažeš da je osoba x povrijedila taj i taj članak prekršajnog zakona, onda se trebaš pitati bi li prekršajni sud u tom slučaju odlučio da je osoba povrijedila taj i taj članak zakona, a on to u ovom slučaju sigurno ne bi.

Ali ja tu ne simuliram sud (jer nisam profesionalni sudac), nego koristim zakone kao naputke za ponašanje. Bi li sud intervenirao ili osudio nekog je sasvim druga stvar.

[obrisani korisnik] Jedna je stvar tvrditi da je nečiji post neprihvatljiv zbog ovih i onih razloga (degutantan, prvocira, itd.), ali sasvim je druga stvar tvrditi da se ogriješio o neki članak zakona.

Pa gle, svatko može tvrditi što hoće. Ja sam dao razlog zašto je sankcionirao. Da sam sudac, ne mora se svaki sudac složiti sa mnom. U kapacitetu u kojem jesam, ne postoji ništa iznad mene. Kolega konsiljer ovo nije komentirao, vidim da su ljudima stvari nejasne ali to proizlazi iz argumenta da to sad odjednom nema veze s ovim ili da je nitpicking - možda je, možda i oboje, možda je to samo zato jer sam u tom trenu tako pomislio, možda za tjedan dana neću tako misliti.

Poanta je; imaš skup okolnosti koje su dovele do takvog mišljenja, imaš konkretnu uputu na koju se ja pozivam i to je s moje strane to. Kolega to može i sa mnom prokomentirati kad bude mogao (a i ima 2. account ionako ako želi odmah), taj mu se bod može maknuti, ali do tog trenutka (ili isteka 3 dana) ban stoji…

M̵̧̩͑̀͝î̶͍̉ć̴̝̾́̀o̶̺̟̣͂̽ Preporuka da se pročita sljedeće: https://policijska-akademija.gov.hr/UserDocsImages/onkd/1-2015/djuras.pdf

Pročitao sam to davnih dana, poznat mi je rad dotičnog autora, i ne vidim kakve to veze ima s ovim. Tu npr. imaš objašnjenje kako iz svoga stana (fiktivnog javnog prostora) možeš remtiti javni red i mir ako gol hodaš po stanu, a da to ljudi izvana vide. Ili kako glasnom glazbom u svom stanu možeš narušiti javni red i mir jer se to čuje van tvoga stana.

M̵̧̩͑̀͝î̶͍̉ć̴̝̾́̀o̶̺̟̣͂̽ Ali ja tu ne simuliram sud (jer nisam profesionalni sudac), nego koristim zakone kao naputke za ponašanje. Bi li sud intervenirao ili osudio nekog je sasvim druga stvar.

Nisi, ali si se referencirao na konkretan članak zakona koji kao prekršaj opisuje određeno ponašanje i kaznu za njega. Ja se slažem da je Smoetovo ponašanje neprihvatljivo, ali to ponašanje apsolutno nema nikakve veze s prekršajem koji si ti citirao, niti ga je on počinio.

To nije naputak za ponašanje kako ti kažeš, to je konkretna zakonska odreba. A da bi razumio što ta konkretna zakonska odreba znači moraš s jedne strane razumjeti nešto pravne teorije, a s druge strane moraš gledati sudsku praksu.

Kad raspravljaš o značenju nekoga zakona, jako je bitno što bi tu sud rekao (kad bi to došlo kod njega na odlučivanje) jer je sud taj koji tumači zakone i kontrolira njihovu primjenu.

[obrisani korisnik] Pročitao sam to davnih dana, poznat mi je rad dotičnog autora, i ne vidim kakve to veze ima s ovim.

Ima veze s time jer forum može vidjeti praktički tko god želi - studenti FER-a i nekih drugih ustanova kako žele, a i svaka osoba koja me na mail pita praktički može.

[obrisani korisnik] Nisi, ali si se referencirao na konkretan članak zakona koji kao prekršaj opisuje određeno ponašanje i kaznu za njega. Ja se slažem da je Smoetovo ponašanje neprihvatljivo, ali to ponašanje apsolutno nema nikakve veze s prekršajem koji si ti citirao, niti ga je on počinio.

A što sam po tebi trebao prikazati? U mojim očima on je učinio to što se opisuje. Dao sam izvor gdje je to tako definirano.

[obrisani korisnik] To nije naputak za ponašanje kako ti kažeš, to je konkretna zakonska odreba. A da bi razumio što ta konkretna zakonska odreba znači moraš s jedne strane razumjeti nešto pravne teorije, a s druge strane moraš gledati sudsku praksu.

Okej, i ja ga ne kažnjavam s novčanom kaznom, već se pozivam na tu odredbu kao naputak za ponašanje, uostalom kako je i u pravilima.

[obrisani korisnik] Kad raspravljaš o značenju nekoga zakona, jako je bitno što bi tu sud rekao (kad bi to došlo kod njega na odlučivanje) jer je sud taj koji tumači zakone i kontrolira njihovu primjenu.

Super, i ja ne tumačim zakon, nego dajem primjer zašto je netko kažnjen na temelju onoga što u njemu piše. Je li netko počinio to ili nije određuje sud kad se dođe na njega. Ja sam izdao taj strike na osnovu toga.

M̵̧̩͑̀͝î̶͍̉ć̴̝̾́̀o̶̺̟̣͂̽ Super, i ja ne tumačim zakon, nego dajem primjer zašto je netko kažnjen na temelju onoga što u njemu piše. Je li netko počinio to ili nije određuje sud kad se dođe na njega. Ja sam izdao taj strike na osnovu toga.

M̵̧̩͑̀͝î̶͍̉ć̴̝̾́̀o̶̺̟̣͂̽ U mojim očima on je učinio to što se opisuje. Dao sam izvor gdje je to tako definirano.

Ovo drugo je u suprotnosti sa ovim prvim. Ti kažeš da kažnjavaš na temelju onog što piše u zakonu => ti tumačiš ono što piše u zakonu.

Dakle, da bi mogao reći ovo što govoriš, to znači da moraš pročitati taj članak zakona, razumjeti ga i primijeniti ga na tu i tu situaciju. A da bi razumio što to točno znači moraš gledati sudsku praksu, što kažu oni koji stvarno primijenjuju taj zakon i slično.

Opet ponavljam, jedno je što si ti kaznio nekoga jer se ponaša na neprihvatljiv način, ali tvrditi da je baš to neprihvatljivo ponašanje zapriječeno tim i tim člankom zakona je nešto sasvim drugo. Tu moraš dati pravne argumente, ne svoje (u tvojim očima) interpretacije.

[obrisani korisnik] Ti kažeš da kažnjavaš na temelju onog što piše u zakonu => ti tumačiš ono što piše u zakonu.

Mislim da me nisi dobro shvatio. Ja ne kažnjavam jer sam ja sad donio neku presudu. Vidim nešto što piše. Usporedim dano s tim što piše. Ne interpretiram zakon direktno jer ne dajem pravomoćne presude, nego ga interpretiram posredno, kao kršenje pravila foruma radi nekompatibilnosti s time što dopušta zakon. Ako želiš možeš to ujedno nazvati i tumačenje zakona (jer se pozivam na to), i subjektivno mišljenje (jer se ne moram držati sudske prakse nego je na kraju moja odluka hoću li se toga držati).

[obrisani korisnik] Tu moraš dati pravne argumente, ne svoje (u tvojim očima) interpretacije.

Gle, ja ne tvrdim da je on sad kriv (jer ni ne mogu), nego da po tom i tom tekstu je očito da bi mogao biti kriv, a da je moje mišljenje da jest. Isto kao što netko tko prijeti je nedvosmisleno kriv po zakonu, ali ja to mogu interpretirati u pogledu šale, pa ne intervenirati. Dakle pokušavam ovo održati što više mogu na nivou da u baznom slučaju ja ne određujem što je pravo, ali da prosuđujem kontrira li to što bi trebalo biti pravo i u kojoj mjeri.

No, ajmo onda ovako. Recimo da je ovo bilo jako nategnuto. Ubuduće neću davati strike za tako nešto, jer priznajem da kad bi sad npr. kolega uzeo stanku od par dana vjv ne bih išao tražiti zakone (jer mi se ne bi dalo), nego bi dobio upozorenje bez strikea da ga je netko prijavio i da se smiri, a bilo je tako kako je bilo zbog upornih provokacija.

Važi?

Sad je jasno da nisi dopustio pravnice na forum kako nebi mogle osporiti tvoja tumačenja zakona

not cool dude

not cool

inb4

M̵̧̩͑̀͝î̶͍̉ć̴̝̾́̀o̶̺̟̣͂̽ Važi?

Ma ja se samo ne slažem s tumačenjem članka 6. i to je sve. A koga ćeš banati ili davati strikeove, kako i na koji način, u to ne ulazim. Tu ti je dovoljan tvoj zdravi razum.

Nemojte larpati pravnike, ovo je javno vidljivo, rugat će vam se narod.

Ja što sam duže na ovom feru, ja sam sve uvjereniji da su generalno govoreći ferovci najveće pičkice na sveučilištu u Hrvatskoj i daleko najveća govna od ljudi. Ne mislim ovim postom uvriditi nikoga, samo govorim zapažanje.

Drago mi je da poznam neke vrsne osobe s ovog faksa koji su vrhunski ljudi, al bog te jebo na jednog takvog ima barem 5 idiota koji misle da su popili pamet ovog svita jer znaju pokrenit skriptu za treniranje modela i prominit trenutni direktorij u cmdu ili terminalu.

Toliko sam sluša o toj studentskoj solidarnosti pizde materine, al ja osobno kad upoznam nekog i prvo o toj osobi čujem da je ferovac, odma sam skeptičan.

Originalno postano u sudnici za palog kmicu Smoeta, a sad adurmine, merđuj me u spam i daj mi upozorenje jer sam nepristojan i pričam o nečemu nepovezanom.

Imam još masu toga za napisat ka i svako, al kafica je popijena, španjulet je užgan, prvi mi napisan, manjine omalovažavane, grajdning tajm 😎🚬

Realno rekao bih ti da si komad budaletine, al to sam o sebi govoris svojim postupicma. Di je mogućnost da disputeam ban ili kako to vec zelis nazvat?
p.s. pucao bih opet da mogu

[obrisani korisnik] Kao što sam napisao, to je imalo smisla s altom tijekom bana. Eventualno ako imaš što još reći?

M̵̧̩͑̀͝î̶͍̉ć̴̝̾́̀o̶̺̟̣͂̽ da, da si mentalno podkapacitiran, sad mozes lockat i nastavit sa zivotom

M̵̧̩͑̀͝î̶͍̉ć̴̝̾́̀o̶̺̟̣͂̽ a što ako je alt trajno isključen?

‮ 🏳️‍⚧️‍⃠ 🏳️‍🌈⃠ 🇮🇱⃠atp⁩0lar Onda nemaš tu mogućnost, ali to je na vlastitu odgovornost. Ima mejl.