Ovu stranicu je najbolje pregledavati u modernom internet pregledniku s omogućenim JavaScriptom.

[VIS] Pitanja i odgovori

Hrvoje

𝐓𝐇𝐄 𝐒𝐄𝐂𝐑𝐄𝐓 - 𝐂𝐋𝐔𝐁
b) A = {pogodio kos u 4 pokusaju}
B = {nije pogodio kos u prva 3 pokusaja }
P(A | B ) = P(AB) / P(B) = 0.4 * 0.4 * 0.4 * 0.6 / 0.064 = 0.6

s obzirom da su bacanja međusobno nezavisna, može se odmah reći da vjerojatnost iznosi p


iNavy

endyyyy koliko vidim sve je kako treba biti, jedino je Velčić na svojim predavanjima ako se dobro sjećam govorio da se interval povjerenja koji se dobio kao rješenje zapisuje kao interval [\beta_1, \beta_2], a ne P(\beta_1 \leq \sigma^2 \leq \beta_2) = p


niknik

Upforpslone Za fer2 su predavanja bila na Teamsu.


angello2

niknik jel ima mozda snimke auditornih il nes? nisam opce palio taj teams


niknik

angello2 Mislim da to nema


AK10

Može li mi netko objasniti kako su dobili ovaj p? i zasto je di je i =2 spareno s ovim ostalim ako je npi > 5 ?


[obrisani korisnik]

endyyyy p_i je relativna frekvencija razreda dakle p_i = \frac{n_i}{\sum_j n_j} . A kad grupiraš, razred združuješ sa susjednim razredima, dok god mu je očekivana frekvencija np_i manja od 5. Dakle kad spojiš 3 i 4, onda bi opet očekivana frekvencija spojenog razreda bila manja od 5 (2.75 + 0.35 = 3.1 < 5), pa moraš združiti s drugim.


AK10

Malo sam poglupa, ali ne kuzim zasto je pi ovdje ovakav ?

<


iNavy

endyyyy parametri za binomnu su n i p, n je 10 jer svaka meta se gađa s 10 metaka, a budući da je očekivanje kod binomne jednako np te očekivanje također možemo izjednačiti sa srednjom vrijednošću, dobiva se x = np iz čega se izračuna p koji nam je potreban za izračun p_i, a on se računa binomnim poučkom koji je napisan za n = 10 i p = 0.5 (ili ½)


toty


Zna li tko?


iNavy

toty mislim da je @Pineo rješavao taj na predavanju
nacrtaš skicu pa će iz nje možda biti lakše za shvatiti neke stvari
dakle x može biti u rasponu od 0 (na samoj hipotenuzi) do sjecišta kateta koje je od hipotenuze udaljena za visinu v, za zadane brojeve ona ispadne 2.4
funkcija razdiobe po definiciji je vjerojatnost gdje je X manji od x
površina trokuta iznosi 6 pa se izračuna površina između hipotenuze i pravca paralelnog hipotenuzi na kojem se nalazi nasumično odabrana točka (oduzimanje manjeg trokuta od većeg)
omjer te površine i ukupne površine je vjerojatnost koju smo tražili, tj. funkcija razdiobe
očekivanje se dobije integriranjem funkcije gustoće (koju dobijemo deriviranjem funkcije razdiobe) pomnožene s x u granicama u kojima x može doći, dakle [0, 2.4]


Tompa007


zna neko ovaj drugi ?



[obrisani korisnik]

𝐓𝐇𝐄 𝐒𝐄𝐂𝐑𝐄𝐓 - 𝐂𝐋𝐔𝐁
Rastavi to u tri događaja, prvih pet bacanja, drugih pet bacanja i trećih pet bacanja, koji su međusobn nezavisni (jer su pojedina bacanja nezavisna), za svaki zračunaj tražnene vjerojatnosti i pomnoži ih:

  1. Dakle u pet bacanja, moramo u barem dva bacanja dobiti šestice. Hajdemo prvo izračunati komplementarni događaj, da smo dobili najviše jednu šesticu (to nam je jednostavnije), to opet ima dva slučaja koja su disjunktna

    1. nismo dobili nijednu šesticu (\frac{5}{6})^5 (dakle u svakm bacanju vjerojatnost da dobijemo nešto što nije šestica je \frac{5}{6}, pa jer imamo 5 nezavisnih bacanja to je na petu

    2. Dobli smo točno jednu šesticu. Da dobijemo šesticu u točno određenom bacanju (npr. 3), znači da smo u tom bacanju dobili šesticu za što je vjerojatnost \frac{1}{6}, a ostala 4 nismo s vjerojatnošću \frac{5}{6}, a bacanje u kojem dobijemo šesticu možemo odabrati na 5 načina, pa je ukupna vjerojatnst 5 \cdot \frac{1}{6} (\frac{5}{6})^4 = (\frac{5}{6})^5

      Dakle ukupna vjerojatnost da smo u prvih pet bacanja dobili jednu ili nijednu šesticu je (\frac{5}{6})^5 + (\frac{5}{6})^5 = 2 (\frac{5}{6})^5. Onda je vjerojatnos da sm dobili dvije ili više šestica 1 minus to: 1-2 (\frac{5}{6})^5

  2. Da bi suma bila parna, nužno i dovoljno je da u 5 bacanja dobijemo paran broj neparnih brojeva (uključujući 0). Dakle možemo dobiti 0, 2, 4 neparnih brojeva. Vjerojatnost da u jednom bacanju dobijemo paran odnosno neparan broj je točno \frac{1}{2} jer imamo jednako broj parnih i neparnih brojeva na kocki (po 3). Dakle ako računamo vjerojatnost da na točno dva mjesta dobijemo neparne brojeve, ta dva mjesta možemo odabrati na {5 \choose 2} načina, i to znači da smo u dva mjesta dobili paran, a u 3 mjesta neparan pa je ukupna vjerojatnost {5 \choose 2} (\frac{1}{2})^2 (\frac{1}{2})^3 ={5 \choose 2} (\frac{1}{2})^5. Analogno dobijemo vjerojatnosti da dobijemo u 0 i 4 bacanja neparne brojeve, pa ih na kraju zbrojimo i dobijemo {5 \choose 0} (\frac{1}{2})^5 + {5 \choose 2} (\frac{1}{2})^5 + {5 \choose 4} (\frac{1}{2})^5 = 16 (\frac{1}{2})^5 = \frac{1}{2}

  1. Tri mjesta na kojima ćemo dobiti peticu ili šesticu možem odabrati na {5 \choose 3} načina. Vjerojatnost da u jednom bacanju dobijemo 5 ili 6 je \frac{2}{6} , a da ne dobijemo \frac{4}{6} , pa u vjerojatnost da u točno tri određena bacanja (npr. 1., 3. i 5.) dobijemo peticu ili šesticu je (\frac{2}{6})^3(\frac{4}{6})^2, a onda je vjerjatnost da točno neka tri bacanja dobijemo 5 ili 6: {5 \choose 3} (\frac{2}{6})^3(\frac{4}{6})^2

I sada izmnožim sve te vjerojatnosti i dobijemo:
(1-2 (\frac{5}{6})^5) \frac{1}{2} {5 \choose 3} (\frac{2}{6})^3(\frac{4}{6})^2 = 0.01615184


[obrisani korisnik]

𝐓𝐇𝐄 𝐒𝐄𝐂𝐑𝐄𝐓 - 𝐂𝐋𝐔𝐁
(a) Neka je X slučajna varijabla koja nam govori koliko smo igara odigrali igri prestali igrati. P(X=n) = 0 za n =1,2,3,4 jer ćemo sigurno odigrati barem pet igara. Za n \geq 5, znači da smo od 5. do n - 1 igre pobjeđivati s vjerojatnošću p i da ćemo n-toj izgubiti s vjerojatnošću 1-p , pa vrijedi:
P(X = n) = p^{n-5}(1-p),\ \ n \geq 5

I sad računamo očekivanje po definiciji:
E[X] = \sum_{n=1}^\infty n P(X=n) = \sum_{n=5}^\infty np^{n-5}(1-p) = (1-p) \sum_{n=0}^\infty(n + 5) p^n = (1-p) \sum_{n=0}^\infty n p^n + 5(1-p) \sum_{n=0}^\infty p^n
Ako je p = 1 onda gore uopće nije definirano očekivanje (tj. ono je beskonačno jer nikad nećemo izgubiti, ne znam jel tad X uopće slučajna varijabla da budem iskren), pa pretpostavimo dalje p \in [0,1)

Općenito imamo:
\frac{1}{1-p} = \sum_{n=0}^\infty p^n
Pa kad to deriviramo i pomnožimo s p dobijemo:
\frac{p}{(1-p)^2} = \sum_{n=0}^\infty np^n
To uvrstimo gore i dobijemo:
E[X] = (1-p) \cdot \frac{p}{(1-p)^2} + 5(1-p)\cdot \frac{1}{1-p} = 5 + \frac{p}{1-p} = \frac{5 - 4p}{1-p}

(b) Ovdje ćemo malo promijenti pristup, imat ćemo dvije slučajne varijable X koja nam govori koliko smo puta izgubili u prva 4 bacanja (koja uvijek provodimo) i Y koja govori koliko ćemo puta izgubiti od 5. bacanja nadalje. Slučajna varijabla koja nam govori koliko ćemo puta izgubiti ukupno je suma te dvije Z = X + Y .

Odredimo očekivanje od X, primijetimo da je to binomna razdioba s parametrima 4 i 1-p , i znamo da je njeno očekivanje n(1-p) = 4(1-p) (primijetimo, ovdje je naš parametar binomne 1-p, a ne p, jer kao uspješan pokus računamo kad izgubimo igru jer tražimo broj gubitaka).

Sad odredimo očekivanje od Y preko njegove razdiobe. Primijetimo da Y poprima samo vrijednosti 0 ili 1 (jer čim jednom izgubimo počevi od 5. bacanja igra staje). Da dobijemo nula gubitaka moramo u svakom bacanju nakon petog dobiti, a to je jednako:
P(Y=0) = \lim_{n \to \infty}p^n = \begin{cases} 0, & p \in [0,1) \\ 1, & p = 1 \end{cases}

I vjerojatnost da imamo jedan gubitak je:
P(Y=1) = 1 - P(Y=0) = \begin{cases} 1, & p \in [0,1) \\ 0, & p = 1 \end{cases}

Pa je očekivanje od Y
E[Y] = 0\cdot P(Y=0) + 1 \cdot P(Y=1) = P(Y=1) = \begin{cases} 1, & p \in [0,1) \\ 0, & p = 1 \end{cases}

I ukupno očekivanje od Z je:
E[Z] = E[X + Y] = E[X] + E[Y] = \begin{cases} 4(1-p) + 1 = 5 - 4p, & p \in [0, 1)\\ 5(1-1) + 0 = 0, & p = 1 \end{cases}

E sad ja sam ovdje uzimao u obzir ovaj patološki slučaj kad je p=1, ali vidim da u rješenju to ne gledaju (jer realno nije ni bitno).

EDIT: Imam grešku u (b), ispravit ću to, Ispravljeno


[obrisani korisnik]

@𝐓𝐇𝐄 𝐒𝐄𝐂𝐑𝐄𝐓 - 𝐂𝐋𝐔𝐁 jel možes staviti screenshot rješnja toga roka, da provjerim svoja.



Tompa007

[obrisani korisnik] hvala ti puno!!!! , ako možda imaš već riješen 7 jel bi mozda mogao slikat? ako nemas netrebas rjesavat , probat cu ja jos par puta ispocetka rijesit , jos jednom hvalaa !


[obrisani korisnik]

𝐓𝐇𝐄 𝐒𝐄𝐂𝐑𝐄𝐓 - 𝐂𝐋𝐔𝐁 Nemam sorry, tu ima par slučajeva za raspisati pa ako ne uspiješ do sutra onda sutra to raspišem.


AK10

𝐓𝐇𝐄 𝐒𝐄𝐂𝐑𝐄𝐓 - 𝐂𝐋𝐔𝐁 e imam ti ja taj riješen ljir2018 s fer2 jos, cekaj stavit cu na materijale( ! @M̵̧̩͑̀͝î̶͍̉ć̴̝̾́̀o̶̺̟̣͂̽ provjeri)


Tompa007

endyyyy ajde hvala ti puno , već ga 7 put raspisujem , jesi to na VIS uplodala jer ne mogu naci nazalost ? :/


« Prethodna stranica Sljedeća stranica »